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aloesnow

银虫 (著名写手)

[交流] 从四青的年龄和入选人数看,青年学者的发展空间已有23人参与

基金委:优青(38岁、400人)
教育部:青长(38岁、300人)
中组部:青拔(40岁、300人)、青千(40岁、600人)

对于理工科土博来说,38岁显然是一个大坎,38岁之前,每年可以去竞争1000个帽子,过了38,每年只能在300个帽子里拼了(青千那600是给海龟的),几率小了不止一倍。过了40,就只能去拼长江特聘,全国200个的机会了,或者去拼院士?不到100个的机会

一般,理工科博士毕业27岁,2年博后,29开始独立科研,9年的时间,要给一辈子一个交代,不能说不残酷,实际上。35岁就已经是一道坎了,如果到这时候还没拿青基,后面基本就没啥事了,可以好好生活了

[ last edited by aloesnow on 2019-4-13 at 11:32 ]

[ Last edited by aloesnow on 2019-4-13 at 11:33 ]
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lalawang

新虫 (正式写手)


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29岁能独立科研的在国内少之又少,哪个不是靠着大老板,没大佬你还想上四青?

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9楼2019-04-13 12:56:27
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zh4y

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主的分析,很有道理。现实很残酷。
但是,楼主的“帽子”思想对全国人民的毒害甚大,帽子不能代表什么,除了票子哦(学风浮躁时代一切冲着票子去。在古代的某一个时期,所谓的学者冲着艺妓去,也就是冲着婊子去)。对于有真才实学的少数人来讲,帽子是名至实归。对于没有真才实学的人来讲,帽子可以拿来骗人,但骗不了同行专家,再多的帽子在懂他那个专业的人看来他还是没有学问。
有感于楼主分析的那残酷的现实,国家确实该加大“五唯”的清理力度!神可以造,但不一定通过帽子去造。
zh2y and zh4y
18楼2019-04-13 20:52:24
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遇见大咖

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
没大腿抱想在国内弄帽子可能性太小了

发自小木虫Android客户端
25楼2019-04-13 23:53:28
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amefd

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不管是1000人还是300人对我来说都没有区别,10000人也没我的事

发自小木虫Android客户端
PhD是人类的好朋友。
17楼2019-04-13 20:48:43
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andyguan

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
虽然是事实 但是哪有那么简单?没有大牛引领,没有好的团队支撑,十年二十年也不一定能上!

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15楼2019-04-13 18:08:53
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zh4y

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
对于哲学、人文、社科来说,国家应该直接不评青年帽子。或者,把“青年”的概念定义为45—55岁,45岁之前不算青年,45岁之前不准他参加青年帽子的评审。某些文科的所谓的青年拔尖人才,是建立在造假、违规、鸡鸣狗盗的基础上取得的,梁莹那样的人其实还有一些,只是多数人都没有像梁莹那么张狂、夸张罢了。
自然科学领域,确实该大力地鼓励青年创新,这一点毋庸置疑。
zh2y and zh4y
22楼2019-04-13 21:22:58
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aloesnow

银虫 (著名写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by 吃着麻花做实验 at 2019-04-13 11:05:12
五十岁的人干出颠覆性成果那怎么算啊

干出来自然有相应的收获,可以得诺奖,可以上院士,只是这概率,有多大?
7楼2019-04-13 11:30:56
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aloesnow

银虫 (著名写手)

引用回帖:
22楼: Originally posted by zh4y at 2019-04-13 21:22:58
对于哲学、人文、社科来说,国家应该直接不评青年帽子。或者,把“青年”的概念定义为45—55岁,45岁之前不算青年,45岁之前不准他参加青年帽子的评审。某些文科的所谓的青年拔尖人才,是建立在造假、违规、鸡鸣狗盗 ...

梁莹的出现,更多是评选制度本身的问题。另外,自然科学作假的论文也多的很,经常一撤稿就是几千篇,刚刚方舟子还是咬一群科学家院士啥的。
文科的青年长江可以比理科晚7年,也可以了
24楼2019-04-13 22:36:05
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吃着麻花做实验

金虫 (正式写手)


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引用回帖:
7楼: Originally posted by aloesnow at 2019-04-13 11:30:56
干出来自然有相应的收获,可以得诺奖,可以上院士,只是这概率,有多大?...

那说到底不还是看有没有本事

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8楼2019-04-13 12:08:54
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净觉行者

新虫 (小有名气)


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讲真,楼主的分析可以说相当理性了

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12楼2019-04-13 14:11:13
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zh4y

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
科学家、学者的奋斗目标,绝对不是为了帽子。这一点,国家必须清楚,不谈的话,科学家、学者与那些卖肉的人没有两样。所以说,楼主的分析很有道理,同时,对国民的毒害也甚大。
科学家、学者如果基本生存条件满足了,能够吃饱穿暖了,他们对科学、学术的追求只能来自于他们对科学、学术的个人兴趣,而不是帽子,淡泊名利发自内心而不是用来唬人,只有远离蝇营狗苟才能获得内心的真正的宁静。这是理想的状态。当然,现实与理想有点儿距离。
zh2y and zh4y
19楼2019-04-13 20:58:56
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zh4y

铜虫 (正式写手)


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青年长江梁莹,如果硕士博士继续读她的本科专业,理工科或者说自然科学领域,她可能会成为一个货真价实的真人才。她搞到社会科学领域去了,只能成为一个骗子。
zh2y and zh4y
23楼2019-04-13 21:47:17
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zh4y

铜虫 (正式写手)


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引用回帖:
30楼: Originally posted by dxcharlary at 2019-04-14 15:20:33
关键不是五唯清理,而是该唯什么?或者说谁来评,根据什么评的问题。...

国家应该明确评帽子的目的、目标是什么,这是前提。
        如果是说,评帽子为了鼓励创新,那种目的绝对正确,毋庸置疑。但是,帽子对促进创新的效率、效果如何则有待于进一步统计分析。提倡创新,这永远都是正确的。
        评帽子如果是为了培养接班人,那么,那应该分学科进行,而不是所有学科一把尺子。有些学科,40岁接班独当一面到50岁,50岁退居二线、作用是发现并培养新的40岁的接班人,到60岁完全退休。有些学科,50岁接班独当一面到60岁,60岁退居二线、作用是发现并培养新的50岁的接班人,到65岁完全退休。或者其他的年龄的规定。
        对于有些学科来说,干脆就不评“青年帽子”,倒是可以评“老人帽子”,满60岁以后才能评(之前什么名目的帽子都不准参评),评上之后70岁退休,没有评上的人多数人都让60岁退休或者65岁退休。
zh2y and zh4y
31楼2019-04-14 18:37:09
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普通回帖
2楼2019-04-13 11:01:52
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Graceniu

新虫 (正式写手)

3楼2019-04-13 11:03:13
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吃着麻花做实验

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
五十岁的人干出颠覆性成果那怎么算啊

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4楼2019-04-13 11:05:12
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冰韧123

新虫 (著名写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by 吃着麻花做实验 at 2019-04-13 11:05:12
五十岁的人干出颠覆性成果那怎么算啊

院士,诺奖。

发自小木虫Android客户端
5楼2019-04-13 11:10:57
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扒拉扒La

新虫 (小有名气)

6楼2019-04-13 11:22:16
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fqcgfqcgfqcg

木虫 (知名作家)

10楼2019-04-13 13:33:47
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